《安安訪談錄》是界面財聯(lián)社執(zhí)行總裁徐安安出品的一檔深度訪談類欄目。從投資角度對話1000位行業(yè)領(lǐng)軍人物，覆蓋傳媒創(chuàng)新、VC/PE、信息服務(wù)、金融科技、交易體系、戰(zhàn)略新興等方向。

《財富談·解局券商財富管理》是由《安安訪談錄》出品的系列專訪，邀請各家券商主要負責(zé)人，共同解局當(dāng)下券商財富管理。

本期訪談人物：

興業(yè)證券數(shù)智金融部副總經(jīng)理 鄭可棟

“每當(dāng)市場劇烈波動，我們往往更容易做出不理性的行為，基民的投資收益損耗會更大。從盡快習(xí)慣市場波動的角度出發(fā)，定投與均衡配置或許值得嘗試。”

▍個人介紹

興業(yè)證券數(shù)智金融部副總經(jīng)理

▍第一標(biāo)簽

財富管理的踐行者

▍企業(yè)簡介

興業(yè)證券股份有限公司（601377.SH）是中國證監(jiān)會核準(zhǔn)的全國性、綜合類、創(chuàng)新型、集團化、國際化證券公司，成立于1991年10月29日。興業(yè)證券在全國31個省、市、區(qū)共設(shè)有275個分支機構(gòu)，其中分公司111家、證券營業(yè)部164家。截至2022年6月底，集團總資產(chǎn)2382億元，凈資產(chǎn)473億元，境內(nèi)外員工超過一萬人，公司綜合實力和核心業(yè)務(wù)位居行業(yè)前列，已發(fā)展成為涵蓋證券、基金、期貨、資產(chǎn)管理、股權(quán)投資、另類投資、產(chǎn)業(yè)金融、境外業(yè)務(wù)、區(qū)域股權(quán)市場等專業(yè)領(lǐng)域的證券金融控股集團。

定投越來越成為基金投資領(lǐng)域的“標(biāo)配”，興業(yè)證券數(shù)智金融部副總經(jīng)理鄭可棟更是定投的堅定推崇者。無論是基金產(chǎn)品的定投還是基金投顧的定投，都有他的全業(yè)務(wù)安排。

波動是上半年市場避不開的話題，對于一般投資者來說，何時入場？是否追漲？何時止盈？作出準(zhǔn)確的判斷并不容易。這種情況下，很容易發(fā)生“別人賺錢但我虧錢了”的尷尬，對于很多投資者來說，定投不失為一種次優(yōu)的選擇。

鄭可棟認為，市場最大的確定性就是不確定性本身，當(dāng)我們在尋求收益的時候，或許首先應(yīng)當(dāng)考慮如何應(yīng)對波動與不確定性，當(dāng)市場環(huán)境不確定性高的時候，不如先想想怎么不虧錢或者少虧錢，從這個角度出發(fā)，建議普通投資者一是要均衡配置，二是可以通過定投的方式，我們很難預(yù)測未來，但卻可以在市場相對便宜的時候多拿些籌碼，等待市場回升。

定投看似老生常談，但鄭可棟堅定認可其價值，即在不預(yù)判市場的前提下分批次均衡配置資產(chǎn)。相比于定投寬基指數(shù)，他更推薦定投基金投顧“一方面，基金投顧服務(wù)的權(quán)益類組合一般會以優(yōu)選優(yōu)秀的主動基金經(jīng)理為藍本，且會比單一基金更關(guān)注均衡；另一方面，我國的偏股混合型基金的收益從中長期來看還是會比滬深300、中證800等指數(shù)更優(yōu)，即優(yōu)秀的主動基金經(jīng)理仍然能夠創(chuàng)造一定的超額收益?！?/p>

在興業(yè)證券的“資配興發(fā)現(xiàn)”欄目里，鄭可棟也在認真打出興業(yè)證券的定投觀點與定投品牌：“每當(dāng)市場劇烈波動，我們往往更容易做出不理性的行為，基民的投資收益損耗會更大。從盡快習(xí)慣市場波動的角度出發(fā)，定投與均衡配置或許值得嘗試?！?/p>

01

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“別人賺錢我虧了”，定投或可破解

股市中不乏因忘記賬戶密碼而投資賺錢的，定投也許就是強迫制造“遺忘密碼”的場景，以定投平滑收益，將定投和一些長期目標(biāo)聯(lián)系起來，是定投帶來的良性投資體驗。由于頻繁操作帶來的“別人賺錢我虧了”的尷尬，或可破解。

“今年是宏觀大年，不可預(yù)測性特別強，對于絕大部分普通投資者來說，相對于預(yù)測，更重要的其實是應(yīng)對方式?！编嵖蓷濋_宗明義。

對于普通投資者而言，具體要如何應(yīng)對？在鄭可棟看來，投資的目的是賺錢，區(qū)別就在于，是賺流動性的錢還是企業(yè)盈利增長的錢？如果后者變難，但市場流動性足夠，且市場長期趨勢是向上的，那么在低估階段，投資者就應(yīng)該提前多拿籌碼。

如何拿到便宜的籌碼？鄭可棟認為第一種方式就是定投，短期波動是不確定的，但定投可以解決擇時問題，目前很多標(biāo)的估值并不貴，適合左側(cè)布局，他認為，在當(dāng)下權(quán)益類資產(chǎn)整體估值較低、市場底部無法確定的情況下，定投或許是一種確定性更高的選擇。

第二種方式是觀測市場投資情緒等指標(biāo)，當(dāng)市場恐懼時，就可以多拿些籌碼。

在今年五月份，鄭可棟曾對記者有過類似表述，其中就提到，“（財富管理機構(gòu)）接受客戶的風(fēng)險偏好，并通過‘固收+’及權(quán)益定投等方式，持續(xù)讓客戶更好地了解到配置的價值，這也是基于對客戶負責(zé)任的考慮?！?/p>

今年七月末，興業(yè)證券官方公眾號發(fā)文，建議投資者選擇定投方式投資。隨后不久市場漸有回暖態(tài)勢，股債負相關(guān)性又逐漸顯現(xiàn)，投資者的投資體驗有所上升。

這期間，鄭可棟經(jīng)常到各地分公司路演，向一線投顧人員傳遞基金投顧業(yè)務(wù)的底倉定位，他的觀點在于，“在不確定市場中，投資者需要均衡配置，需要一款產(chǎn)品或服務(wù)來打底，收益要處在市場中位數(shù)或偏上位置，我們對基金投顧業(yè)務(wù)的定位就是如此。在此基礎(chǔ)上，投資者可以考慮選配其他產(chǎn)品。”

鄭可棟將賬戶的資產(chǎn)分為兩類，“每個人都有個心理賬戶，賬戶的資產(chǎn)結(jié)構(gòu)是不同的，一部分是配置類，求穩(wěn)為主，作為打底；一部分是手癢型，搏一搏收益?；鹜额櫤彤a(chǎn)品代銷業(yè)務(wù)并不矛盾，產(chǎn)品聚焦的世界的多樣性，但基金投顧則是在外拼搏后始終能回的家。”

02

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哪種定投更優(yōu)？定投投顧優(yōu)先于定投指數(shù)

基金投顧業(yè)務(wù)是投向一攬子公募基金產(chǎn)品，由持牌機構(gòu)（一般是券商或基金銷售子公司）負責(zé)管理維護，并收取投顧服務(wù)費（年費1.5%），一般會減免前端申購費，有的持牌機構(gòu)甚至將投顧服務(wù)費覆蓋基金管理費，只收取超額部分。

這就意味著，相較于產(chǎn)品代銷業(yè)務(wù)，基金投顧業(yè)務(wù)短期內(nèi)難以給持牌機構(gòu)大幅創(chuàng)收。而相比于FOF，基金投顧業(yè)務(wù)更強調(diào)服務(wù)，也就是“三分投七分顧”。

在定投標(biāo)的方面，投資者往往習(xí)慣于尋找市場上的最優(yōu)質(zhì)標(biāo)的（牛股、牛基），但這是有難度的，尤其是在不確定性較強的市場，而且收益與風(fēng)險相匹配，普通投資者的風(fēng)險承受能力并不高。

針對于普通投資者，鄭可棟建議定投基金投顧產(chǎn)品，“我們做過統(tǒng)計，將每年市場上最優(yōu)秀的基金經(jīng)理、最差的基金經(jīng)理放一起，產(chǎn)品的長期收益率差別并不大。當(dāng)下的差別只是受當(dāng)期極致風(fēng)格的影響，而風(fēng)格會經(jīng)常發(fā)生變化，普通投資者很難每次都踏準(zhǔn)節(jié)奏?！?/p>

以往談及定投，大多數(shù)是定投指數(shù)基金。在定投指數(shù)基金和定投基金投顧方面，鄭可棟有著明確觀點，“在基金投顧出現(xiàn)之前，我們建議定投指數(shù)基金；基金投顧出現(xiàn)后，則建議優(yōu)先定投基金投顧?！?/p>

滬深300指數(shù)成份股大部分是金融地產(chǎn)，中證500的周期類行業(yè)又較多，但中證偏股型基金指數(shù)（選取了內(nèi)地上市的股票型、偏股混合型公募基金）近三年的平均收益比滬深300指數(shù)有10個點的超額收益（數(shù)據(jù)來源：wind），這意味著中國市場目前仍能賺取阿爾法收益，“為什么不投資這些優(yōu)秀的公募基金經(jīng)理呢？”鄭可棟分析稱。

目前，市場上有許多持牌機構(gòu)獲批基金投顧業(yè)務(wù)，給機構(gòu)的創(chuàng)收能力又相對有限。對此，鄭可棟表示，“基金投顧是客戶聚攏、資產(chǎn)集聚的業(yè)務(wù)，短期不解決或不直接解決創(chuàng)收問題。能夠聚攏客戶，才是基金投顧業(yè)務(wù)的核心競爭力。從長期來看，投顧還是有很大的發(fā)展空間。”

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訪談人物錄：

（按首字拼音排序，排名不分先后）

寵物經(jīng)濟：

佩蒂股份董事長：陳振標(biāo)（“寵物食品”第一股掌門人）

儲能設(shè)備：

南都電源董事長：朱保義（儲能全場景應(yīng)用的構(gòu)建者）

傳媒創(chuàng)新：

《科創(chuàng)板日報》主編：徐杰（一級市場及科創(chuàng)板權(quán)威報道和服務(wù)平臺）

動力電池：

蜂巢能源董事長：楊紅新（動力電池行業(yè)勇闖者）

協(xié)鑫能科總裁：費智（移動數(shù)字能源科技的先行者）

高端裝備：

天宜上佳董事長：吳佩芳（軌交耗材龍頭“掌門人”）

工業(yè)軟件：

群核科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事長：黃曉煌（3D云設(shè)計SaaS引領(lǐng)者）

賽美特董事長兼CEO：李鋼江（國產(chǎn)工業(yè)軟件領(lǐng)域的推動者和踐行者）

光伏電力電子設(shè)備：

昱能科技董事長：凌志敏（美國硅谷技術(shù)背景，國內(nèi)微型逆變器先行人）

集成電路：

黑芝麻智能CMO：楊宇欣（自動駕駛芯片行業(yè)創(chuàng)業(yè)“老炮”）

?？貏?chuàng)合創(chuàng)始人、總經(jīng)理：張平（關(guān)鍵領(lǐng)域國產(chǎn)嵌入式系統(tǒng)推動者）

芯擎科技董事兼CEO：汪凱博士（國產(chǎn)車規(guī)級芯片研發(fā)帶頭人）

英特爾大數(shù)據(jù)技術(shù)全球首席技術(shù)官：戴金權(quán)（大數(shù)據(jù)分析和人工智能技術(shù)專家）

景觀設(shè)計：

奧雅股份聯(lián)合創(chuàng)始人&董事總裁：李方悅 (數(shù)字科技與文旅融合的先行者）

LED電子設(shè)備：

木林森創(chuàng)始人：孫清煥 (LED封裝及應(yīng)用產(chǎn)品供應(yīng)商）

農(nóng)業(yè)養(yǎng)殖：

神農(nóng)集團董事長：何祖訓(xùn) (健康安全生豬產(chǎn)能理念踐行者）

券商機構(gòu)：

安信證券副總裁：魏峰（券商O2O財富管理“探路人”）

德邦證券副總裁：顧勇（從保險到券商的跨界先鋒）

富途董事總經(jīng)理、國際化戰(zhàn)略及財富管理負責(zé)人：曾煜超（科技券商依托互聯(lián)網(wǎng)開拓財富管理業(yè)務(wù)的探索者）

光大證券業(yè)務(wù)總監(jiān)：梁純良（兼有一線經(jīng)驗和全局思維的券業(yè)財富設(shè)計師）

華林證券CEO：趙衛(wèi)星（首批成功試水?dāng)?shù)字金融的跨界領(lǐng)路人）

?華泰金控董事總經(jīng)理兼張樂通全球負責(zé)人：朱亞莉（中資券商APP國際化探索者）

華西證券董事長：魯劍雄（深耕金融數(shù)十年的跨界券業(yè)掌舵人）

國海證券副總裁：蔣健（深耕券商財富管理的馬拉松跑者）

國泰君安證券私人客戶部總經(jīng)理：張謙（財富管理行業(yè)的奮楫者）

國信證券副總裁：諶傳立（深化資本市場注冊制改革的踐行者）

華福證券首席信息官、零售業(yè)務(wù)條線事業(yè)部總裁：王俊興（精通金融與IT的券業(yè)先鋒）

瑞銀證券財富管理主管：高慧（瑞士財富管理“百年老店”的中國女高管）

申萬宏源證券固定收益融資總部總經(jīng)理：范為（宏觀經(jīng)濟與資本市場資深專家）

天風(fēng)國際董事長：王勇（最懂風(fēng)險管理的中資券商出海掌舵手）

湘財證券副總裁：周樂峰（從證券一線強勢崛起的初生代大V）

興業(yè)證券數(shù)智金融部副總經(jīng)理：鄭可棟（財富管理的踐行者）

招商證券總裁助理、投資銀行委員會主任委員：王治鑒（親歷創(chuàng)業(yè)板注冊制改革的投資銀行家）

中金公司投資銀行部負責(zé)人：王曙光（見證與建言資本市場改革發(fā)展的資深投行家）

中信建投證券執(zhí)委委員、投資銀行業(yè)務(wù)管理委員會主任：劉乃生（制度建設(shè)的投行親歷者、建言者）

評級機構(gòu)：

東方金誠董事長：崔磊（資管、銀行、信評等多領(lǐng)域資深專家）

中誠信國際董事長：閆衍（頭部評級機構(gòu)的管理者人）

權(quán)威專家、研究學(xué)者：

國家信息中心預(yù)測部產(chǎn)業(yè)室主任：魏琪嘉（國家發(fā)改委系統(tǒng)、產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟領(lǐng)域?qū)＜遥?/h3>

民盟中央經(jīng)濟委副主任：馮奎（曾任國家發(fā)改委研究員，城鎮(zhèn)化議題專家）

中國宏觀經(jīng)濟研究院對外經(jīng)濟研究所研究員：楊長湧（國家發(fā)改委系統(tǒng)、宏觀經(jīng)濟領(lǐng)域外貿(mào)專家）

中國宏觀經(jīng)濟研究院決策咨詢部研究員：盛朝迅（國家發(fā)改委系統(tǒng)、產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟領(lǐng)域?qū)＜遥?/h3>

汽車零配件：

森麒麟總經(jīng)理：林文龍（輪胎新勢力領(lǐng)軍人物）

企業(yè)服務(wù)：

八爪魚&云聽CEM創(chuàng)始人：劉寶強（國內(nèi)首個客戶體驗管理SaaS平臺開創(chuàng)者）

神策數(shù)據(jù)創(chuàng)始人：桑文鋒（數(shù)據(jù)閉環(huán)方法論SDAF的提出者）

科沃斯蒲公英加速器CEO：陳亮（中國科技優(yōu)質(zhì)項目投資蓄水池建設(shè)者）

酷克數(shù)據(jù)聯(lián)合創(chuàng)始人：簡麗榮（云原生數(shù)據(jù)庫“從無到有”的推動者）

數(shù)說故事創(chuàng)始人&CEO：徐亞波（行業(yè)領(lǐng)先的大數(shù)據(jù)AI獨角獸企業(yè)“掌門人”）

順網(wǎng)科技董事長：邢春華（泛娛樂產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的推動者）

威爾森創(chuàng)始人&CEO：梁維新（行業(yè)領(lǐng)先的汽車數(shù)據(jù)信息綜合應(yīng)用平臺“掌舵人”）

人工智能：

達觀數(shù)據(jù)董事長：陳運文（文本數(shù)據(jù)智能化處理研究與工程專家）

復(fù)亞智能CEO：曹亞兵（無人機全自動飛行系統(tǒng)領(lǐng)域的先行者和推動者）

云從科技聯(lián)合創(chuàng)始人、戰(zhàn)略規(guī)劃部負責(zé)人：姚志強（人機協(xié)同操作系統(tǒng)的先行者）

數(shù)字安全及測試測量：

東方中科董事長：王戈（中科院技術(shù)資本領(lǐng)軍人物）

碳中和：

天津排放權(quán)交易所總經(jīng)理：李天（中國負碳平臺的先行者）

投資機構(gòu)：

鼎心資本創(chuàng)始合伙人：胡慧（聚焦半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈的VC投資人）

鼎興量子創(chuàng)始人：金宇航（成都新能源與新材料ToB領(lǐng)域資深投資人）

東方引擎合伙人、副總經(jīng)理：李慧鵬（連續(xù)多年保持優(yōu)秀投資業(yè)績的債券金?；鸾?jīng)理）

復(fù)星創(chuàng)富聯(lián)席董事長：徐欣（產(chǎn)業(yè)背景深厚的科技投資人）

合晟資產(chǎn)創(chuàng)始人、董事長：胡遠川（擁有豐富實戰(zhàn)經(jīng)驗的股債投資專家）

基石資本合伙人：楊勝君(產(chǎn)業(yè)背景深厚的硬科技投資人)

漢理資本董事長：錢學(xué)鋒（資深天使投資人、A輪學(xué)堂創(chuàng)辦人）

活水資本創(chuàng)始合伙人：許樂家（東南亞創(chuàng)投圈探索者）

加華資本創(chuàng)始合伙人：宋向前（消費服務(wù)行業(yè)冠軍的“超級陪練”）

朗盛投資合伙人：李佳（科研出身，服務(wù)過百家生物醫(yī)療企業(yè)的早期投資人）

唐興資本創(chuàng)始人：宮蒲玲（硬科技賽道“有溫度的資本”發(fā)起人）

元起資本創(chuàng)始管理合伙人：何文俊（數(shù)字世界的安全守衛(wèi)者）

中歐資本董事長：張俊（華為前副總裁、硬科技戰(zhàn)略投資者）

VR/AR/元宇宙：

Nreal 創(chuàng)始人、CEO：徐馳（中科院技術(shù)資本領(lǐng)軍人物）

新能源：

晶科能源董事長：李仙德（光伏產(chǎn)業(yè)海內(nèi)外垂直一體化布局的領(lǐng)航者）

新汽車：

嵐圖汽車創(chuàng)始人：盧放（堅定而充滿汽車情節(jié)的“長期主義者”）

零跑汽車創(chuàng)始人：朱江明（汽車界的“超級工程師”）

哪吒汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO：張勇（打造高品質(zhì)智能電動車的產(chǎn)品經(jīng)理）

信托機構(gòu)：

平安信托運營中心總監(jiān)：龍健（平安信托，信托業(yè)科技實力的標(biāo)桿）

云南信托總裁：舒廣（云南信托，信托轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略踐行的先行者）

新消費：

魔筷科技創(chuàng)始人：王玉林（直播電商供應(yīng)鏈服務(wù)商)

行云集團創(chuàng)始人：王維（全球D2C供應(yīng)鏈）

新一代信息技術(shù)：

洞見科技創(chuàng)始人、董事長：姚明（數(shù)據(jù)價值安全釋放的推動者）

華天軟件董事長：楊超英（國內(nèi)首套機械CAD創(chuàng)立者，工業(yè)軟件領(lǐng)域領(lǐng)跑人）

山石網(wǎng)科董事長：羅東平（網(wǎng)絡(luò)安全領(lǐng)域早期海歸工程師、科創(chuàng)板公司創(chuàng)始人）

銀行理財：

匯華理財資產(chǎn)配置總監(jiān)：馬少章（匯華理財，中長期穩(wěn)健投資老將）

光大理財總經(jīng)理：潘東（光大理財，銀行理財業(yè)務(wù)的創(chuàng)新者）

華夏理財總裁：苑志宏（華夏理財，客戶至上、絕對收益的堅守者）

農(nóng)銀理財董事長：馬曙光（農(nóng)銀理財，提供最佳客戶體驗的踐行者）

影視文化：

華策影視總裁：傅斌星（新時代文化產(chǎn)業(yè)生力軍）

醫(yī)療健康：

佰仁醫(yī)療董事長：金磊（國產(chǎn)心臟瓣膜介入治療新時代的開創(chuàng)者）

貝瑞基因董事長：高揚（中國基因測序開拓者）

春雨醫(yī)生CEO：王羽瀟（互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療在線問診模式探路者）

東方生物創(chuàng)始人：方效良（體外診斷領(lǐng)域全產(chǎn)業(yè)鏈布局的開拓者)

復(fù)銳醫(yī)療董事長：劉毅（中國能量源醫(yī)美器械頭把交椅的掌舵人）

和元生物董事長：潘謳東（基因治療CDMO“獨角獸”企業(yè)的掌門人）

華大基因CEO：趙立見（中國基因行業(yè)龍頭企業(yè)的領(lǐng)軍者）

曼朗醫(yī)療CEO：唐德凱（高端私營精神心理醫(yī)療機構(gòu)踐行者）

燃石醫(yī)學(xué)創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官：漢雨生（中國腫瘤精準(zhǔn)醫(yī)療引領(lǐng)者）

天鶩科技創(chuàng)始人：洪亮（AI新藥開發(fā)領(lǐng)航者）

通策醫(yī)療董事長：呂建明（連鎖口腔醫(yī)院數(shù)字化的先行者）

未知君聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO：譚驗（AI+BT微生態(tài)制藥閉環(huán)探路人）

沃比醫(yī)療CEO：安穆克（Michael Alper）（神經(jīng)介入領(lǐng)域出海的先行者）

星奕昂創(chuàng)始人：王立群（國內(nèi)細胞治療領(lǐng)域的早期開拓人）

中科新進創(chuàng)始人兼董事長：任培根（多肽藥物賽道的科學(xué)家創(chuàng)業(yè)者）

自動駕駛：

縱目科技CEO：唐銳（自動駕駛與高級駕駛輔助系統(tǒng)（ADAS）領(lǐng)域的14年研發(fā)管理老兵）

宏景智駕創(chuàng)始人兼CEO：劉飛龍（自動駕駛大潮中的探索者）