保樂力加中國、富麗寶石、第二樹循環(huán)家具、SGS中國參與了圓桌。
在近日Greenext主辦、財(cái)聯(lián)社作為戰(zhàn)略合作伙伴參與的“ESG-可持續(xù)創(chuàng)變”主題展上，組織了題為“如何將可持續(xù)發(fā)展理念融入企業(yè)戰(zhàn)略和運(yùn)營”的圓桌論壇。
在全球報(bào)告倡議組織董事呂建中博士的主持下，保樂力加中國的公關(guān)傳播和可持續(xù)發(fā)展總監(jiān)吳丹、富麗寶石集團(tuán)的可持續(xù)發(fā)展部總監(jiān)兼產(chǎn)品總監(jiān)徐田垠、第二樹循環(huán)家具的創(chuàng)始人吳海卡，以及SGS中國區(qū)管理與保證事業(yè)群的可持續(xù)發(fā)展服務(wù)副總監(jiān)李蕾參與討論。
企業(yè)與利益相關(guān)方同生共長
呂建中：每個(gè)人其實(shí)都有一個(gè)愿望，想做可持續(xù)發(fā)展這件事，大家知道早晚要做。但是能力、資源、資金是有限的，我們需要在鏈條上產(chǎn)生一種幫扶，否則鏈條不能形成閉環(huán)。一會(huì)我們?cè)俾犂罾俜窒懋a(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)如何相互賦能?，F(xiàn)在回到喝酒這件事，保樂力加的威士忌酒廠有一個(gè)非常好的項(xiàng)目是滋養(yǎng)風(fēng)土，循環(huán)再生。滋養(yǎng)風(fēng)土對(duì)社會(huì)、社區(qū)的福祉非常有意義，循環(huán)再生對(duì)環(huán)境恢復(fù)、生態(tài)的自然發(fā)展非常有益。但是這是一個(gè)雙重任務(wù)，我們?cè)趺窗焉鐣?huì)、環(huán)境的訴求整合到一起，用我們的力量保證他們協(xié)同發(fā)展，這是我要提出的問題。
吳丹：呂博士提到的酒廠是在四川峨眉山腳下的疊川麥芽威士忌酒廠，也是外資洋酒企業(yè)在中國建立的第一個(gè)威士忌酒廠。滋養(yǎng)風(fēng)土和循環(huán)再生是保樂力加可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略中兩個(gè)最重要的支柱。威士忌在中國是舶來物，但我們有一個(gè)愿景，就是把中國威士忌帶到世界威士忌的版圖上。除此之外，從可持續(xù)的角度看，大家都知道峨眉山不僅是中國的名勝風(fēng)景地，在世界上也非常有名。我們的酒廠來到這里的時(shí)候雄心勃勃，希望酒廠本身會(huì)成為承載威士忌藝術(shù)、文化的目的地。所以我們?cè)诮ㄔ熘蹙驼J(rèn)為酒廠不應(yīng)該是突兀的工業(yè)類型的酒廠，它應(yīng)該能夠融入當(dāng)?shù)氐孛?、文化、傳統(tǒng)。
設(shè)計(jì)之初，我們已經(jīng)把可持續(xù)發(fā)展理念融入其中，我們聘請(qǐng)了如恩設(shè)計(jì)研究室操刀，在整個(gè)建造過程中，地區(qū)本來的石頭、磚瓦，最后都融合到酒廠建筑中。如果大家有機(jī)會(huì)去峨眉山疊川酒廠，會(huì)疑惑這是不是酒店，其實(shí)它就是道法自然、非常和諧的空間。峨眉山也想把酒廠打造成一個(gè)威士忌中心，融合工業(yè)和旅游，也可以帶動(dòng)上下游從大麥種植到三產(chǎn)結(jié)合，讓酒廠產(chǎn)生額外經(jīng)濟(jì)效益。
保樂力加中國的公關(guān)傳播和可持續(xù)發(fā)展總監(jiān)吳丹
圖片來源：Greenext
呂建中：這個(gè)故事讓我聯(lián)想到這樣一點(diǎn)，就是設(shè)計(jì)非常重要。一開始的設(shè)計(jì)就要把能夠促進(jìn)社會(huì)、生態(tài)和諧，以及企業(yè)自身發(fā)展的元素考慮進(jìn)去，項(xiàng)目才能夠比較順利地開展，并且?guī)讉€(gè)目標(biāo)容易套在一起達(dá)成。如果設(shè)計(jì)不采用可持續(xù)循環(huán)設(shè)計(jì)的方法，其實(shí)從開始就制造了一個(gè)麻煩，然后不斷地去彌補(bǔ)這個(gè)麻煩，且會(huì)給企業(yè)帶來巨大的成本。
現(xiàn)在又回到了徐田垠，你這一次以可持續(xù)發(fā)展總監(jiān)的身份來回答。剛剛你和我們分享了產(chǎn)品，生產(chǎn)產(chǎn)品必然涉及到很多環(huán)節(jié)，比如勞工權(quán)益、供應(yīng)鏈、環(huán)境友好型生產(chǎn)等。你被任命為產(chǎn)品總監(jiān)和可持續(xù)發(fā)展總監(jiān)，當(dāng)時(shí)公司是怎么考慮的？怎么樣去設(shè)立這樣一個(gè)架構(gòu)的？第二，你怎么管理這些環(huán)節(jié)，你一天的工作場(chǎng)景是怎樣的？
徐田垠：我主要還是產(chǎn)品的負(fù)責(zé)人，從整個(gè)流程來說，可持續(xù)發(fā)展目前已經(jīng)融入到我們生產(chǎn)、業(yè)務(wù)環(huán)節(jié)的所有流程里面。天然寶石本身是一種晶體，它生長的地域、環(huán)境是不同的，不同的礦山開采方式也是不同的，意味著它很難像現(xiàn)代的礦業(yè)公司一樣進(jìn)行大規(guī)模開采。所以，它的加工開采，以及相關(guān)生產(chǎn)鏈基本都是小作坊式、家族傳承式的。
但得益于儲(chǔ)量和地理位置，我們礦山所有的礦囊和地面是平行的，是一個(gè)平行的步入礦，既不會(huì)像只有一個(gè)洞口的露天開采礦山，未來可能會(huì)造成大量山體裸露；也不會(huì)像下探礦，有透水的風(fēng)險(xiǎn)。而且，在前期規(guī)劃設(shè)計(jì)里面，我們就已經(jīng)把尾礦回填的問題提到了前面，不會(huì)發(fā)生開采三五十年之后，再去進(jìn)行恢復(fù)環(huán)境、自然水土等后續(xù)的流程。就像吳總剛才說的，我們?cè)谠O(shè)計(jì)之初，先把關(guān)乎到我們未來發(fā)展的環(huán)境問題考慮在前面，然后從環(huán)境的角度出發(fā)，更多利用主產(chǎn)品和副產(chǎn)品，在前期設(shè)計(jì)優(yōu)化它，最大限度防止資源的浪費(fèi)。
從社會(huì)角度上來說，我們也沒有打算把礦開采枯竭，我們會(huì)留一部分賦能當(dāng)?shù)氐穆糜雾?xiàng)目和博物館，并且我們和很多高校進(jìn)行了產(chǎn)學(xué)研的合作，進(jìn)行礦山建設(shè)的同時(shí)，也會(huì)盡量多培養(yǎng)珠寶行業(yè)的從業(yè)人員。另外，我們修建了運(yùn)輸?shù)牡缆?，并且?huì)帶考察團(tuán)前往考察，也為當(dāng)?shù)貛硪恍┞糜问杖?，并且擴(kuò)大了它的知名度，讓相對(duì)偏遠(yuǎn)的山區(qū)可以發(fā)展。
呂建中：我追問一下，如果在設(shè)計(jì)中沒有尾礦回填的環(huán)節(jié)，開采是不是就得不到政府的批準(zhǔn)？
徐田垠：我們是唯一一家有國家采礦權(quán)的寶石礦，不考慮尾礦回填存在很重大的風(fēng)險(xiǎn)。從國家環(huán)境部，到當(dāng)?shù)氐氖〖?jí)和市級(jí)的要求，他只需要你提供一個(gè)方案，方案可能是先做出承諾，開采了20年或30年之后再治理。
呂建中：我問這個(gè)問題是因?yàn)?，礦業(yè)是最早接觸到企業(yè)社會(huì)責(zé)任議題的領(lǐng)域，因?yàn)樗鼘?duì)我們地球的直接干預(yù)是非常大的。以往粗放式的開采情況是開采完人走了，留下坑坑洼洼，現(xiàn)在已經(jīng)不允許了，在國際上，礦石開采行業(yè)已經(jīng)建立了專門的標(biāo)準(zhǔn)和原則。這就是我講的現(xiàn)在的經(jīng)營商業(yè)活動(dòng)，除了核算成本、市場(chǎng)份額、取得利潤之外，還有很多非交易領(lǐng)域的要求、規(guī)范政策限制著我們。這一點(diǎn)大家一定要非常清楚，不然做出的戰(zhàn)略就是一張廢紙。
回到吳海卡，一家初創(chuàng)公司以循環(huán)經(jīng)濟(jì)作為自己的經(jīng)營模式和理念非常棒。我現(xiàn)在有一個(gè)問題，你能不能夠用量化的方式來跟我們聊一聊，你采用了回收家具再利用的方式，到底節(jié)約了多少資源，降低了多少碳排放？
吳?？ǎ?/strong>我之前一直講我們的口號(hào)是“循環(huán)一件家具等于種出一棵樹”，講的更多的是環(huán)保價(jià)值，可是之前沒有數(shù)據(jù)化。所以我在2020年請(qǐng)了國家檢測(cè)機(jī)構(gòu)中環(huán)聯(lián)合公司，進(jìn)行了明確測(cè)算。做完檢測(cè)報(bào)告之后，阿里巴巴找到我們，表示想使用循環(huán)辦公家具。阿里巴巴開展了一個(gè)公益項(xiàng)目，在全國100個(gè)縣建電商中心扶貧，當(dāng)時(shí)測(cè)算下來，家具如果全部采用二手的話，可以減碳1000噸。因?yàn)檫@個(gè)數(shù)據(jù)報(bào)告，他們本來準(zhǔn)備買新家具，預(yù)算都批了2700萬，后來買了二手家具，只要1000萬，減少了1700萬的財(cái)務(wù)成本，減碳達(dá)到了1005噸左右。這是我們第一次拿到的真實(shí)數(shù)據(jù)。
另外，我們自己有一個(gè)2010年開發(fā)的系統(tǒng)，每件家具進(jìn)來都有記錄。到目前為止，我們一共收到了超300萬件家具，去年收到將近45萬件家具，相當(dāng)于去年減少了15000噸資源浪費(fèi)，減碳10500噸左右，而且家具如果扔掉，那就是制造了15000噸的垃圾。講到保樂力加吳總這邊，我們?cè)诨厥盏臅r(shí)候也給他們出具了數(shù)據(jù)，家具如果通過我們回收再利用能減少多少碳排放。我們?nèi)ツ暝谙愀鄢闪⒘斯荆芏嗫蛻羰强磾?shù)據(jù)之后決定交給我們處理，之前的家具處理方式是直接丟到填埋場(chǎng)，這些數(shù)據(jù)拿出來其實(shí)可以給人幸福感。
呂建中：這一點(diǎn)非常有價(jià)值，第一，完成了一筆降低碳排放的交易，第二，把價(jià)值傳遞到了客戶那一端。當(dāng)客戶自己要進(jìn)行ESG信息披露的時(shí)候，他需要知道具體降低了多少碳排放。而你把這個(gè)數(shù)據(jù)給了他，使他的碳排放管理有了科學(xué)的依據(jù)，這是非常重要的。這就是我講的，在價(jià)值鏈上小小的動(dòng)作會(huì)給別人帶來巨大的價(jià)值，同時(shí)也增加了客戶粘性、口碑，市場(chǎng)上的美譽(yù)度，擴(kuò)大了自己的生意。
回到李蕾，作為第三方機(jī)構(gòu)，有著豐富的為企業(yè)服務(wù)的經(jīng)驗(yàn)。我想聽聽你給企業(yè)的建議，特別是，出海的企業(yè)和在供應(yīng)鏈上的企業(yè)應(yīng)當(dāng)如何應(yīng)對(duì)歐盟的法規(guī)，比如《企業(yè)可持續(xù)發(fā)展盡職調(diào)查指令》（簡稱CSDDD）等一系列碳關(guān)稅帶給我們的挑戰(zhàn)。
李蕾：中國企業(yè)是供應(yīng)鏈中的重要環(huán)節(jié)，在出海這個(gè)角度，我們國家的光伏企業(yè)、電池企業(yè)，還有電動(dòng)汽車都是成倍增長，那也就要求企業(yè)在出海的時(shí)候，要滿足各利益相關(guān)方的要求。比如出口到歐盟，要滿足歐盟法律法規(guī)的要求，除了剛才提到的CSDDD，還有《企業(yè)可持續(xù)性報(bào)告指令》。歐盟對(duì)在歐盟從事經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的企業(yè)，提出了信息披露的要求，同時(shí)這些披露需要得到第三方認(rèn)可。最近還有比較熱門的《歐盟零毀林法案》，中國的供應(yīng)鏈企業(yè)、出海企業(yè)，首先要對(duì)于政策要求保持持續(xù)的關(guān)注。
最難的一點(diǎn)就是落地。當(dāng)然這些法案也有一些相應(yīng)的指引，歐盟也會(huì)提到什么樣的產(chǎn)品是必須要符合相關(guān)法案的，如果在一定時(shí)間內(nèi)，沒有能滿足法案要求，沒有做盡職調(diào)查，不能提供相應(yīng)的證明，那出口歐盟會(huì)碰到問題，給企業(yè)造成很大的困擾。在幫助企業(yè)實(shí)踐的過程中，其實(shí)我們也有一些經(jīng)驗(yàn)，比如像歐盟的電池法案，其實(shí)在電池法案的供應(yīng)鏈盡職調(diào)查方面，歐盟給了一些建議，比如認(rèn)可的國際文書有幾種。問題在于，企業(yè)怎么通過對(duì)供應(yīng)鏈的了解，選擇一個(gè)合適的盡職調(diào)查的法案，或做一個(gè)合適的check list（檢查清單），了解供應(yīng)鏈現(xiàn)在的表現(xiàn)，這對(duì)于企業(yè)來講是很大的挑戰(zhàn)。
最后又回到能力建設(shè)賦能方面。在企業(yè)前期的產(chǎn)品設(shè)計(jì)上，為了保持長期的可持續(xù)發(fā)展，在設(shè)計(jì)時(shí)就要把可持續(xù)理念嵌入進(jìn)去，就像剛剛保樂力加吳總講到的。還有在運(yùn)營的過程中，不是為了應(yīng)對(duì)某個(gè)法案去做，而是一定要把可持續(xù)的理念貫徹到企業(yè)的運(yùn)營當(dāng)中，同時(shí)也需要通過一些能力建設(shè)培訓(xùn)，提升企業(yè)整體對(duì)可持續(xù)理念的理解。
圖片來源：Greenext
結(jié)語
呂建中：謝謝李蕾的寶貴建議。我把嘉賓們的討論稍微總結(jié)一下。首先我覺得企業(yè)經(jīng)營活動(dòng)一定要跟企業(yè)所處的發(fā)展階段、所在的行業(yè)、所在區(qū)域的環(huán)境特征和社會(huì)特征緊密結(jié)合，這樣企業(yè)做的事情才是對(duì)所處的環(huán)境和社會(huì)有益，并且能夠?yàn)槠髽I(yè)發(fā)展帶來好處，且正向、有價(jià)值。
第二，利益相關(guān)方實(shí)際上是延展了的商業(yè)要素。所有利益相關(guān)方組成的生態(tài)，決定了一個(gè)企業(yè)是否能穩(wěn)健，能夠有發(fā)展的空間。因此我們對(duì)包括客戶、供應(yīng)商、合作伙伴、員工、社區(qū)、環(huán)境等在內(nèi)的利益相關(guān)方要有深刻認(rèn)知，并且把認(rèn)知帶到企業(yè)的經(jīng)營、發(fā)展戰(zhàn)略中，才能有勝利的起點(diǎn)。
第三，循環(huán)設(shè)計(jì)非常重要，一切都取決于設(shè)計(jì)。錯(cuò)誤設(shè)計(jì)的惡果，我們將不得不長期忍受。比如一個(gè)房子設(shè)計(jì)出來并且建造好了，這個(gè)房就是高碳排放的房怎么辦？在房子存在的70年中，所有的維養(yǎng)和使用都在源源不斷產(chǎn)生碳排放。因此在設(shè)計(jì)這個(gè)環(huán)節(jié)，我們一定要引入可持續(xù)發(fā)展理念。
此外，企業(yè)不管規(guī)模大小，都能找到自己可持續(xù)發(fā)展的道路，并且在確定道路后能夠找到適合于自己增長和發(fā)展的模式。這個(gè)功夫靠誰？尤其靠企業(yè)的老板、企業(yè)的董事會(huì)、企業(yè)的CEO集聚力量往這個(gè)方向下功夫。
最后，可持續(xù)發(fā)展不是一家企業(yè)能完成的事。它有賴于供應(yīng)鏈、利益相關(guān)方組成的生態(tài)。在這個(gè)生態(tài)當(dāng)中，每一個(gè)單元要去找最大公約數(shù)，這些人組成的生態(tài)中，哪一個(gè)東西是共同追求的，能不能夠把資源聚集起來實(shí)現(xiàn)價(jià)值。凡是這樣做，這個(gè)生態(tài)就有凝聚力，就有活力，就能夠賺錢，并且實(shí)現(xiàn)社會(huì)美好，環(huán)境和諧。
現(xiàn)在輪到嘉賓留下一句今天特別讓你有感觸的話，先從吳丹開始。
吳丹：從今天上午到下午的分享，我們討論了很多可持續(xù)發(fā)展，但是我想說的是，并不是因?yàn)樵谧母魑欢际强沙掷m(xù)發(fā)展領(lǐng)域的負(fù)責(zé)人，我們才覺得這個(gè)話題如此重要。世界、環(huán)境、所有我們的業(yè)務(wù)發(fā)展到今天，不管是利益相關(guān)者的需求，還是業(yè)務(wù)本身發(fā)展的需求，我覺得可持續(xù)發(fā)展就是業(yè)務(wù)本身。
徐田垠：今天最大的感觸就是，我們作為傳統(tǒng)意義上的原罪行業(yè)，也是所有供應(yīng)鏈里面的第三、第四級(jí)供應(yīng)鏈。其實(shí)可持續(xù)不應(yīng)該是自上而下的推動(dòng)，而是應(yīng)該從供應(yīng)鏈的每一個(gè)層級(jí)，每一個(gè)階段，大家都自主擁抱它?？沙掷m(xù)未來也會(huì)變成我們的生存和生活的方式，和我們每個(gè)人的衣食住行都密切相關(guān)，所以不管是企業(yè)還是個(gè)人，都要去高度重視它。
吳?？ǎ?/strong>中國有句話叫“上善若水，水利萬物而不爭(zhēng)”。對(duì)企業(yè)來說，如果產(chǎn)品、服務(wù)能夠讓利益相關(guān)方都覺得很好，那一定能夠長久可持續(xù)發(fā)展。另外我們講道法自然，講的是人與自然的關(guān)系，回到我這個(gè)企業(yè)，當(dāng)時(shí)10萬塊錢起步，到現(xiàn)在一年?duì)I收有兩個(gè)億差不多。我覺得企業(yè)大小不重要，從小開始從可持續(xù)戰(zhàn)略來設(shè)計(jì)，企業(yè)應(yīng)該能做大。
李蕾：從第三方的角度，我們會(huì)帶來更多的ESG政策法規(guī)的解決方案，幫助企業(yè)滿足各利益相關(guān)方的要求。從個(gè)人的角度，作為一個(gè)消費(fèi)者，我們要選擇負(fù)責(zé)任的、可持續(xù)的產(chǎn)品，從我做起，做可持續(xù)。
呂建中：無論臺(tái)上嘉賓還是臺(tái)下觀眾，我們其實(shí)都在同一個(gè)生態(tài)里。那就讓我們從每一個(gè)人做起。
