《安安訪(fǎng)談錄》是界面財(cái)聯(lián)社執(zhí)行總裁徐安安出品的一檔深度訪(fǎng)談?lì)悪谀?。從投資角度對(duì)話(huà)1000位行業(yè)領(lǐng)軍人物，覆蓋傳媒創(chuàng)新、VC/PE、信息服務(wù)、金融科技、交易體系、戰(zhàn)略新興等方向。

科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)《連線(xiàn)創(chuàng)始人/CEO》是由《安安訪(fǎng)談錄》出品的針對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型企業(yè)創(chuàng)始人的訪(fǎng)談欄目，以企業(yè)創(chuàng)始人/CEO的訪(fǎng)談為一手信源，讓成長(zhǎng)中的創(chuàng)業(yè)公司走入公眾和市場(chǎng)視野，并發(fā)掘最新技術(shù)和產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)。

本期訪(fǎng)談人物：

博恩思創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)、CEO 李耀

“手術(shù)機(jī)器人是未來(lái)最有價(jià)值的人工智能應(yīng)用領(lǐng)域”

▌個(gè)人介紹

李耀，博恩思創(chuàng)始人，美國(guó)斯坦福大學(xué)人工智能實(shí)驗(yàn)室機(jī)器人中心科學(xué)家，美國(guó)馬里蘭大學(xué)電子與計(jì)算機(jī)工程博士，美國(guó)南加州大學(xué)生物醫(yī)學(xué)工程博士后研究員，國(guó)家科技部創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才，成都市蓉漂創(chuàng)業(yè)人才，蓉漂頂尖創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，金熊貓創(chuàng)業(yè)人才。

▌第一標(biāo)簽

斯坦福人工智能機(jī)器人科學(xué)家，中國(guó)制造新質(zhì)生產(chǎn)力出海探索者

▌公司簡(jiǎn)介

博恩思醫(yī)學(xué)機(jī)器人有限公司2016年由斯坦福大學(xué)人工智能實(shí)驗(yàn)室機(jī)器人中心科學(xué)家李耀博士，與IEEE終身院士Dr. William Levine博士聯(lián)合創(chuàng)立，致力于微創(chuàng)手術(shù)機(jī)器人及醫(yī)學(xué)人工智能核心技術(shù)研發(fā)制造及臨床應(yīng)用。團(tuán)隊(duì)成員包括美國(guó)工程院院士，美國(guó)斯坦福大學(xué)、美國(guó)馬里蘭大學(xué)、德國(guó)哥廷根大學(xué)等國(guó)際著名大學(xué)頂級(jí)專(zhuān)家。

公司產(chǎn)品2019年入選國(guó)家工信部首批新一代人工智能產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新重點(diǎn)任務(wù)，2021年通過(guò)國(guó)家藥監(jiān)局創(chuàng)新醫(yī)療器械特別審查程序，2022年入圍工信部及國(guó)家藥監(jiān)局人工智能醫(yī)療器械創(chuàng)新任務(wù)，目前已在中國(guó)，印度，德國(guó)等國(guó)家成功開(kāi)展多項(xiàng)臨床研究。2020年2023年國(guó)際頂級(jí)學(xué)術(shù)期刊《Nature》連續(xù)兩次深度報(bào)道博恩思公司及其創(chuàng)新產(chǎn)品。

《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》3月20日訊（記者 鄭炳巽）“新質(zhì)生產(chǎn)力”概念自從提出之后，已成為各行業(yè)的熱門(mén)話(huà)題，圍繞著這一概念進(jìn)行布局的手術(shù)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)，擁有巨大的成長(zhǎng)空間，備受市場(chǎng)青睞。

博恩思醫(yī)學(xué)機(jī)器人有限公司（下稱(chēng)“博恩思”），正憑借旗下核心產(chǎn)品“智能腹腔鏡微創(chuàng)手術(shù)機(jī)器人”加速進(jìn)軍海內(nèi)外市場(chǎng)。2019年博恩思入選國(guó)家工信部首批“新一代人工智能產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新重點(diǎn)任務(wù)”，2021年通過(guò)國(guó)家驗(yàn)收獲得優(yōu)勝單位。2021年博恩思通過(guò)國(guó)家藥監(jiān)局《創(chuàng)新醫(yī)療器械特別審查程序》，2022年入圍工信部及國(guó)家藥監(jiān)局聯(lián)合人工智能醫(yī)療器械創(chuàng)新任務(wù)揭榜項(xiàng)目。2020年與2023年國(guó)際頂級(jí)學(xué)術(shù)期刊《Nature》兩次深度報(bào)道博恩思的創(chuàng)新設(shè)計(jì)理念及全球普惠醫(yī)療實(shí)踐。

博恩思創(chuàng)始人李耀向《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》記者透露，手術(shù)機(jī)器人是當(dāng)代機(jī)器人、人工智能、優(yōu)化控制和生物醫(yī)學(xué)工程領(lǐng)域深度融合最尖端的技術(shù)形態(tài)，是提升外科治療效果與手術(shù)效率最有效的手段，博恩思聯(lián)合創(chuàng)始人Dr. William Levine認(rèn)為，“手術(shù)機(jī)器人是未來(lái)最有價(jià)值的人工智能應(yīng)用領(lǐng)域。”

回憶起博恩思初創(chuàng)的時(shí)光，李耀印象最深刻的莫過(guò)于無(wú)數(shù)的從0到1的突破，從第一個(gè)員工，第一臺(tái)機(jī)器人樣機(jī)，第一百項(xiàng)發(fā)明專(zhuān)利，第一例印度臨床，第一次與達(dá)芬奇在世界舞臺(tái)同場(chǎng)競(jìng)技，博恩思中國(guó)、美國(guó)、德國(guó)、印度、日本5個(gè)國(guó)家全體團(tuán)隊(duì)成員歷經(jīng)艱辛，始終不斷進(jìn)取，終于建立了第一個(gè)多個(gè)國(guó)家地區(qū)的海外布局。

隨著國(guó)際多中心臨床的展開(kāi)和順利推進(jìn)，博恩思的發(fā)展逐漸提速。李耀透露，博恩思預(yù)計(jì)于2024年完成中國(guó)和印度臨床試驗(yàn)和注冊(cè)，2025年預(yù)期產(chǎn)品進(jìn)入量產(chǎn)和銷(xiāo)售階段，并啟動(dòng)上市IPO程序，“我們計(jì)劃同時(shí)在境內(nèi)和境外上市，這是我們2025最重要的任務(wù)之一。”

帶著對(duì)人工智能與醫(yī)學(xué)機(jī)器人的信心與熱情，李耀向我們分享了行業(yè)的現(xiàn)狀、前景，以及亟待克服的難題。

01 孫悟空醫(yī)生：手術(shù)機(jī)器人

在李耀看來(lái)，手術(shù)機(jī)器人的出現(xiàn)突破了人手的局限，視覺(jué)的局限，空間的局限，是三頭六臂的“孫悟空醫(yī)生”。

“首先，手術(shù)機(jī)器人相比人手更加靈巧穩(wěn)定，拓展了醫(yī)生的操作范圍，幫助醫(yī)生完成以前傳統(tǒng)腔鏡無(wú)法完成的手術(shù)，”李耀繼續(xù)說(shuō)道，“其次，借助手術(shù)機(jī)器人，主刀醫(yī)生可以同時(shí)操作多個(gè)手術(shù)器械與鏡頭，不再依賴(lài)助手而導(dǎo)致手術(shù)受限。同時(shí)，極大縮短了醫(yī)生的學(xué)習(xí)曲線(xiàn)，顯著延長(zhǎng)了職業(yè)壽命?！?/p>

不僅如此，博恩思完全自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的偌思?手術(shù)機(jī)器人模塊化設(shè)計(jì)可支持多達(dá)5臂手術(shù)系統(tǒng)，同時(shí)亞毫米級(jí)精度可以勝任系列高難度手術(shù)，通過(guò)開(kāi)放式手術(shù)器械/影像接口技術(shù)，在不改變醫(yī)生解剖學(xué)習(xí)慣的前提下，以最短的學(xué)習(xí)曲線(xiàn)讓醫(yī)生完成由傳統(tǒng)腹腔鏡手術(shù)向機(jī)器人的轉(zhuǎn)變。

據(jù)悉，目前已完成的30臺(tái)國(guó)內(nèi)臨床試驗(yàn)中，偌思?機(jī)器人已順利完成中低位直腸癌根治術(shù)，左/右半結(jié)腸癌根治術(shù)，遠(yuǎn)端胃癌根治術(shù)，胃間質(zhì)瘤切除術(shù)，袖狀胃切除術(shù)，食管裂孔疝修補(bǔ)等系列高難度復(fù)雜外科手術(shù)，同時(shí)培養(yǎng)了10名主刀醫(yī)生的手術(shù)團(tuán)隊(duì)，實(shí)現(xiàn)了由青年醫(yī)生至高年資（60-70歲）醫(yī)生的全科室覆蓋。

“手術(shù)機(jī)器人是醫(yī)生的好幫手，讓醫(yī)生操作得更穩(wěn)、更巧、更快，手術(shù)機(jī)器人因此大大擴(kuò)展了醫(yī)生的工作能力。機(jī)器人的精準(zhǔn)操作與靈活控制，有效減少術(shù)中出血量，降低手術(shù)并發(fā)癥，提高手術(shù)安全性，讓患者術(shù)后得以快速康復(fù)！”

李耀介紹道，以直腸癌手術(shù)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)為例，傳統(tǒng)腹腔鏡下手術(shù)出血量為200-300ml，博恩思機(jī)器人手術(shù)大幅降到10ml左右，手術(shù)用時(shí)也更短，患者麻醉時(shí)間及附加傷害都相應(yīng)減少，有效降低并發(fā)癥和后續(xù)感染的風(fēng)險(xiǎn)?！?/p>

02 手術(shù)機(jī)器人正處于爆發(fā)性增長(zhǎng)前夜

相比于制造，能源，食品，物流等民生行業(yè)，醫(yī)學(xué)幾乎是機(jī)器人最晚進(jìn)入的領(lǐng)域。不過(guò)，李耀表示，正因?yàn)獒t(yī)學(xué)機(jī)器人起步晚，所以整個(gè)賽道幾乎是空白狀態(tài)，“這是個(gè)天量的市場(chǎng)，存在著龐大的未被滿(mǎn)足的臨床需求，整個(gè)醫(yī)學(xué)機(jī)器人行業(yè)正處于爆發(fā)性增長(zhǎng)的前夜。”

“機(jī)器人在中國(guó)及全世界范圍內(nèi)擁有巨大的市場(chǎng)。”李耀認(rèn)為，機(jī)器人的發(fā)展和汽車(chē)，手機(jī)行業(yè)的發(fā)展有巨大的相似之處，不斷增長(zhǎng)的需求迅速帶動(dòng)了技術(shù)，市場(chǎng)以及行業(yè)的發(fā)展。

但是，由于技術(shù)門(mén)檻、醫(yī)保改革、患者理念等因素疊加，國(guó)內(nèi)的手術(shù)機(jī)器人市場(chǎng)仍有待培養(yǎng)。

以腔鏡機(jī)器人為例，數(shù)據(jù)顯示2020年僅美國(guó)腹腔鏡手術(shù)機(jī)器人市場(chǎng)規(guī)模已達(dá)到29億美元，裝機(jī)數(shù)達(dá)到3727臺(tái)，手術(shù)滲透率13.30%，而同期中國(guó)裝機(jī)數(shù)僅為189臺(tái)，手術(shù)滲透率不到0.50%。李耀也指出，國(guó)內(nèi)手術(shù)機(jī)器人不僅滲透率非常低，而且只能覆蓋到大中型城市的頂級(jí)三甲醫(yī)院，是真正的奢侈品。

“目前的機(jī)器人費(fèi)用過(guò)于高昂，無(wú)法推廣應(yīng)用于普惠醫(yī)療?！崩钜赋?，以結(jié)直腸癌手術(shù)為例，使用達(dá)芬奇機(jī)器人的手術(shù)開(kāi)機(jī)費(fèi)用接近5萬(wàn)元，絕非普通患者可以輕易負(fù)擔(dān)。

“手術(shù)機(jī)器人的本質(zhì)，在于提升醫(yī)生操作技能的短板，解放提高生產(chǎn)力，普惠99%的患者需求?！崩钜硎?，“如何迎接爆發(fā)性增長(zhǎng)，我們是否在技術(shù)，倫理，法規(guī)上都做好了準(zhǔn)備？”

03 高端技術(shù)≠高昂價(jià)格

“醫(yī)療機(jī)器人的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)及準(zhǔn)入機(jī)制仍在完善，創(chuàng)新醫(yī)療器械進(jìn)入市場(chǎng)，更是要同時(shí)讓醫(yī)院，醫(yī)生，患者接受，這是無(wú)法回避的難點(diǎn)。”李耀強(qiáng)調(diào)，“設(shè)備能不能進(jìn)醫(yī)院？耗材能不能入醫(yī)保？效果能不能優(yōu)于進(jìn)口？先進(jìn)技術(shù)與普惠價(jià)格缺一不可，否則產(chǎn)品無(wú)法落地?！?/p>

高端的技術(shù)不應(yīng)該以高昂的價(jià)格為代價(jià)，如何評(píng)估衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)，是博恩思設(shè)立之初的根本。因?yàn)?，手術(shù)機(jī)器人不是一個(gè)獨(dú)立的產(chǎn)品，是全新的治療手段，“醫(yī)院如何采購(gòu)，患者如何支付，醫(yī)保如何覆蓋，商業(yè)保險(xiǎn)如何介入，這是復(fù)雜動(dòng)態(tài)的平衡。” 新的治療手段得到應(yīng)用和推廣，每個(gè)環(huán)節(jié)缺一不可。

博恩思手術(shù)機(jī)器人的模塊化、平臺(tái)化、智能化設(shè)計(jì)能夠根據(jù)在不同等級(jí)醫(yī)院、不同科室，不同術(shù)式進(jìn)行配置組合滿(mǎn)足醫(yī)生的需求，同時(shí)多種一次性手術(shù)器械滿(mǎn)足各類(lèi)患者的特別需求，真正實(shí)現(xiàn)讓患者用得起、醫(yī)生用的好，醫(yī)院用的多的產(chǎn)品?！?/p>

李耀認(rèn)為，創(chuàng)新醫(yī)療器械正在逐漸形成新的機(jī)制，包括從早期研發(fā)到上市推廣，到患者應(yīng)用和支付端打通。并且唯有如此，手術(shù)機(jī)器人才能進(jìn)入“尋常百姓家”，“高端醫(yī)療器械的高端，應(yīng)該體現(xiàn)在技術(shù)的高端，而不是價(jià)格的高不可攀，應(yīng)該讓它解決手術(shù)難的醫(yī)療痛點(diǎn)，而不是束之高閣的奢侈品?！?/p>

李耀補(bǔ)充道，“事實(shí)上，產(chǎn)品的市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)，才會(huì)讓患者受益?！?/p>

04 他山之石可以攻玉，出海！

手術(shù)機(jī)器人如何在中國(guó)推廣應(yīng)用？海外的經(jīng)驗(yàn)是否值得借鑒？

李耀表示，中國(guó)的手術(shù)機(jī)器人技術(shù)水平與國(guó)際領(lǐng)先水平之間的差距并不大，但市場(chǎng)化進(jìn)程明顯落后，它山之石是否可以攻玉？2021年，李耀踏上了出海印度的征程。

經(jīng)歷了3年的探索，目前博恩思已與印度最大上市私立醫(yī)院MAX Healthcare集團(tuán)建立戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，開(kāi)展了多項(xiàng)臨床研究推進(jìn)印度市場(chǎng)化進(jìn)程，同時(shí)公司與印度最大公立醫(yī)院Maulana Azad Medical College (MAMC) 建立深度合作關(guān)系，開(kāi)展臨床教學(xué)研究與人才培養(yǎng)?；仡欉@段“西游記”，李耀談到自己和設(shè)備在印度經(jīng)歷了9個(gè)月的嚴(yán)酷考驗(yàn)，上千公里的顛簸和酷熱，最終圓滿(mǎn)完成全部臨床試驗(yàn)任務(wù)，中國(guó)制造走出關(guān)鍵第一步！

國(guó)際疝修補(bǔ)大會(huì)AWR（新德里），減重外科大會(huì)IFSO（意大利），等多個(gè)國(guó)際外科大會(huì)對(duì)博恩思的創(chuàng)新技術(shù)與臨床研究進(jìn)行了多項(xiàng)報(bào)告。2023年國(guó)際頂級(jí)期刊《Nature》雜志專(zhuān)題報(bào)道印度臨床研究重大進(jìn)展，高度認(rèn)可博恩思在人工智能外科與普惠醫(yī)療創(chuàng)新的成功，引起國(guó)際學(xué)術(shù)界巨大轟動(dòng)，博恩思機(jī)器人創(chuàng)新出海是中國(guó)手術(shù)機(jī)器人創(chuàng)業(yè)者的榮耀！

技術(shù)的突破更帶來(lái)了市場(chǎng)的突破！

“印度90%的醫(yī)院是私立醫(yī)院，醫(yī)院擁有自由選擇采購(gòu)設(shè)備的權(quán)利，醫(yī)生擁有自由選擇治療手段的權(quán)利，患者擁有自由選擇支付方式的權(quán)利?！?/p>

李耀認(rèn)為，海外市場(chǎng)從設(shè)備采購(gòu)到治療支付形成了完整的閉環(huán)，良性的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)促進(jìn)了新興技術(shù)與服務(wù)模式，印度已經(jīng)成為全世界醫(yī)療器械廠(chǎng)商最重視的市場(chǎng)。

印度的成功讓博恩思更加堅(jiān)定出海的嘗試，完善產(chǎn)品性能、驗(yàn)證商業(yè)模式，在大浪淘沙中鍛煉自己的本領(lǐng)。

2022年起，博恩思陸續(xù)開(kāi)辟了美國(guó)，德國(guó)，阿聯(lián)酋，日本等海外市場(chǎng)，“希望在未來(lái)5年，博恩思將完成全球布局，包括產(chǎn)品，專(zhuān)利，銷(xiāo)售，服務(wù)，培訓(xùn)”李耀充滿(mǎn)堅(jiān)定。

05 AI技術(shù)與機(jī)器人描繪全新外科場(chǎng)景

手術(shù)機(jī)器人的出現(xiàn)是醫(yī)療產(chǎn)業(yè)智能化發(fā)展的重要結(jié)果，隨著人工智能的快速發(fā)展，尤其在Chat-GPT、Sora等技術(shù)不斷升級(jí)的當(dāng)下，AI又該如何進(jìn)一步賦能醫(yī)療機(jī)器人？

作為斯坦福人工智能實(shí)驗(yàn)室機(jī)器人中心科學(xué)家，李耀指出，AI與手術(shù)機(jī)器人的結(jié)合將全方位賦能外科技術(shù)。2020年國(guó)際頂級(jí)期刊《Nature》雜志專(zhuān)訪(fǎng)，李耀博士重點(diǎn)提出了以下這三個(gè)領(lǐng)域：手術(shù)評(píng)價(jià)、手術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、手術(shù)教育。

李耀表示，我們?cè)陉P(guān)注機(jī)器人技術(shù)，商業(yè)模式，醫(yī)保支付的同時(shí)，機(jī)器人外科醫(yī)生的培養(yǎng)與教育是這個(gè)閉環(huán)中的最重要的執(zhí)行與反饋環(huán)節(jié)。

無(wú)論是印度，中國(guó)，還是即將開(kāi)展的德國(guó)臨床研究，機(jī)器人手術(shù)技術(shù)的學(xué)習(xí)是對(duì)傳統(tǒng)腹腔鏡手術(shù)技術(shù)的重大革命?！皞鹘y(tǒng)外科醫(yī)生的教育，由高年資醫(yī)生帶年輕醫(yī)生上手術(shù)，從助手開(kāi)始到主刀至少需要5-10年。”手術(shù)機(jī)器人是新的外科工具，那么醫(yī)生教育也要改變！

以GPT為代表的深度學(xué)習(xí)大模型帶來(lái)了新的契機(jī)！李耀提到，博恩思已啟動(dòng)了多項(xiàng)手術(shù)大數(shù)據(jù)及AI大模型的研究工作，包括手術(shù)組織識(shí)別、風(fēng)險(xiǎn)評(píng)價(jià)，操作指導(dǎo)，同時(shí)配合可視化力反饋等先進(jìn)人機(jī)交互技術(shù)，形成機(jī)器人手術(shù)評(píng)價(jià)指標(biāo)及機(jī)器人手術(shù)標(biāo)準(zhǔn)操作指導(dǎo)規(guī)范（SOP），最終將建立全新機(jī)器人手術(shù)的教育培訓(xùn)體系。

“最先進(jìn)的機(jī)器人控制技術(shù)，運(yùn)用最智能的AI分析技術(shù)，結(jié)合最優(yōu)秀的外科醫(yī)生經(jīng)驗(yàn)，讓外科手術(shù)更標(biāo)準(zhǔn)，更安全，更簡(jiǎn)單！我們希望這一天盡快到來(lái)！”李耀充滿(mǎn)了期待。

關(guān)于Sora，大家討論其對(duì)電影工業(yè)的沖擊，而在李耀眼里，場(chǎng)景生成技術(shù)在臨床外科領(lǐng)域同樣擁有巨大的應(yīng)用潛力，包括手術(shù)規(guī)劃和手術(shù)模擬。

李耀介紹道，手術(shù)過(guò)程非常抽象，目前沒(méi)有合適的工具和手段可以將CT影像直接映射為手術(shù)操作，同時(shí)手術(shù)是團(tuán)隊(duì)協(xié)作，如何實(shí)現(xiàn)手術(shù)方案的統(tǒng)一設(shè)計(jì)和部署，都充滿(mǎn)了挑戰(zhàn)！

“目前我們已經(jīng)啟動(dòng)設(shè)計(jì)基于Sora的架構(gòu)，通過(guò)CT影像重建模擬手術(shù)過(guò)程，新的系統(tǒng)可以可視化評(píng)價(jià)手術(shù)操作流程與風(fēng)險(xiǎn)，這對(duì)手術(shù)規(guī)劃和教育是革命性的創(chuàng)新?！?/p>

人工智能與機(jī)器人技術(shù)的結(jié)合將讓醫(yī)學(xué)——這個(gè)人類(lèi)古老而神秘的學(xué)科——煥發(fā)出前所未有的創(chuàng)造力！

06 未來(lái)

創(chuàng)業(yè)之路崎嶇坎坷，從斯坦福人工智能機(jī)器人科學(xué)家，到中國(guó)制造新質(zhì)生產(chǎn)力的出海探索者，李耀和他的團(tuán)隊(duì)依然在不斷挑戰(zhàn)新的不可能，正如博恩思（BORNS）名字的使命：創(chuàng)造新生命！